2,19世纪，东西亚两个病夫，西亚病夫明显强于东亚病夫
19世纪奥斯曼帝国衰落后，这个西亚病夫很快进行了军事改革，到了19世纪20年代，开始军事改革，向西方学习军事，到19世纪60年代，基本上建立一支规模颇大的近代化进队，而且拥有当时相对较强的海陆军。而满清，第一次鸦片战争被几千个印度殖民地兵在内的英军从远道而来，打的满地找牙，最后割地赔款，连当时的西方的法国等都会认为清国会进行改革，最起码是军事改革了，法国人还曾经幻想自己来引导清国进行改革，然后和自己一起来对付英国人，可事实呢?满清认为自己没有输，英国人不过是靠着船坚炮利，船的机动性罢了——他也不想想当年萨尔浒之战老奴何尝不是靠着骑兵机动性比步兵强、按照满清的逻辑岂不是当年老奴应该等着明军各路兵马到齐后跟明军开打、如此胜的堂堂正正;第二次压迫战争，总算是到了清军自认为是强项的陆上了，结果一败涂地，僧格林沁的骑兵几乎全面覆灭，而给英法联军造成的损失不足百人;这次战争之后，一下子变成恐洋了，就这样依然是反应缓慢，在汉人地主的积极主张下，羞答答地进行的洋务运动，算是进行了一点近代化，但根本就是个皮毛。甲午跟日本的陆上战争，就表明，满清那个所谓近代化陆军，根本就是手里拿着近代武器的冷兵器士兵，连开枪瞄准都不会，更是恐惧刺刀肉搏这个近代军队典型的标志之一。
再从实际表现来看，近代以后，满清唯一表现好一点的大概就是跟法国人在越南打。而奥斯曼的表现，以从19世纪70年代那次所谓第十次俄土战争来窥一斑。那次战斗，沙俄出动陆海军精锐几十万，跟奥斯曼的几十万大军开打，最后沙俄基本上是惨胜，伤亡达到10万人，而且军用物资近乎耗尽。当然奥斯曼更惨，败了。而相近一段时间，貌似沙俄对于满清，更多是靠着远东的乌合之众组成的二三流军队，就能屡屡敲诈勒索成功。即使是有左宗棠的那一次进军，沙俄最终也是敲诈勒索获得成功，不过沙俄获利较小一些罢了。
