尹卓：
实际上是换取北约包括西方国家对安倍前一段有关历史问题认识的一个理解，或者是原谅，因为过去我们知道在慰安妇问题上，在包括参拜靖国神社问题上，美国和欧洲国家包括二次大战的纳粹德国的受害国，包括德国本身，反应是非常强烈的，而且对安倍所有的言行感到极其不理解，甚至他在这次访德的时候，他说的一番话，让德国的很多舆论就表示不可理喻，为什么他在那里说这样的话，就说我们跟德国是不一样的，我们可以采取现在这样对二次大战的这种认识，而德国你们道歉是你们的事，用这种态度来对待二次大战，所以我们说，安倍这次他是想做这样子一个交换，但是他根本得不到目的。
主持人：
但是我们看到为了配合安倍这样的说辞，我们看《朝日新闻》最近给了这样一个图，也是在关于所谓解释一下日本所谓对于集体自卫权解禁的渴望，他举了几个例子，比如说我们看上面这幅图，上面这幅图显示的是在霍尔木兹海峡，如果在这里出现问题的话，比如说，美国及北约与他们交战的国家，在这里设置了水雷，日本是否可以来做清除水雷的工作呢?这就需要解禁集体自卫权。
